全球财经连线｜穆迪分析首席经济学家MarkZandi：银行业风波或不会演变为全球性金融危机
南方财经全媒体记者施诗 李依农 上海报道回顾3月，全球银行业经历一段充满危机的困难时期。包括硅谷银行在内的一系列银行风波，令本就承受着通胀与利率上升压力的全球经济雪上加霜。究其原因，穆迪分析首席经济学家Mark Zandi在接受《全球财经连线》专访时表示，此番银行破产风波由众多因素所导致，但也有一些更广泛的力量在起作用，其中包括利率上升为银行系统带来压力。但得益于政府的支持与托底，Zandi认为，银行业危机已度过“最坏时刻”；不过，鉴于中小型银行以及银行系统与金融系统仍处于巨大的压力之下，未来，更多银行陷入危机也不无可能。步入4月，随着全球银行系统从一系列倒闭风波的冲击中逐步恢复，美股市场又将如何演绎？Zandi指出，虽然美国经济陷入衰退的风险很高，“我们正处于高通胀与高利率的环境之中，美联储与其他一些央行正在激进地加息，令经济、房地产市场及银行系统承压”；但股票市场在一季度保持了难以置信的韧性。展望二季度，经济有望避免衰退，且本轮加息已结束或接近尾声，Zandi建议，可投资周期性较强的股票。“股市在未来6个月内可能不会有太大的变化，但我认为下一个大趋势，更有可能是上涨而非下跌。”Zandi说道。高利率令银行业承压《全球财经连线》：过去一个月，我们看到多家银行陷入危机。能否请你详细聊聊全球银行业出现了哪些问题？Mark Zandi ：就在几周前，一家总部设在加州、为科技行业提供服务的中型银行——硅谷银行陷入破产。同时破产的还有总部位于纽约、与加密货币市场联系密切的签名银行。受高利率影响，硅谷银行所持有的美国国债和抵押贷款支持证券的价值亏损，导致银行无法筹集足够的现金应对大量需要取款的存款人，主要是将现金存放在这家银行的科技公司。随着事件发酵，对形势的担忧使很多储户突然将资金撤出该银行，出现了严重挤兑。此后，美国联邦存款保险公司、财政部、美联储等机构及部门介入，接管并关闭了这两家银行。可以说，此番银行破产风波由众多因素所导致，但也有一些更广泛的力量在起作用，其中包括利率的上升，为全美银行系统带来压力。《全球财经连线》：瑞信又是怎样的情况？Mark Zandi：众所周知，瑞信受潜在的危机困扰已经有相当长的一段时间了。多年来，瑞信一直深陷各种财务违规和丑闻之中，所以一直面临着较大压力。硅谷银行事件令全球金融系统所面临的压力增加。而就在这个节点，瑞信再次出现困难，股东开始抛售股票，债券持有人开始抛售债券。这使瑞士当局认为，十分有必要采取措施，强制将瑞信出售给瑞士另一家大型银行瑞银。在我看来，在重压之下，金融系统中的薄弱环节此时也凸显出来，而银行系统正努力适应更高的利率。银行业风波或不会演变为全球性金融危机《全球财经连线》：2005年，你是最早对2008年金融危机发出警告的经济学家之一。你认为雷曼时刻是否会重演？Mark Zandi：我不认为这将演变成一场全球性金融危机，至少波及规模将远不及我们十多年前经历的那场危机。之所以这样说，我认为最关键的原因是政策制定者已经非常积极地采取措施支持这一系统。财政部、美联储、美国联邦存款保险公司正有效地为所有存款提供担保。比如为存款人提供25万美元的保险限额。哪怕超出这一限额，美联储也加大力度向金融体系提供流动性，帮助银行筹集支付储户所需的现金。更根本的原因，与全球金融危机爆发的十多年前相比，今天美国银行系统的金融基础更加坚固。现如今，有更多的资本为银行提供缓冲，使其得以消化证券和贷款损失。同时，还有更多的流动性、更好的风险管理（压力测试）等。金融危机后发生的一系列变化，使金融体系的基础更加稳固。所以我不认为我们会经历类似十多年前金融危机那样的事情。《全球财经连线》：银行业危机会产生怎样的连锁反应Mark Zandi：股市确实受到了极大的影响。自一年多以前利率首次开始上升之际，科技公司的股价已大幅下跌。在2021年早些时候，股市的下跌主要就是受之前高涨的科技股股价下跌所拖累。还有银行股，尤其是中小型的地区性银行也承受着巨大的压力。但尽管如此，今天的股价还是和一年前差不多，有涨有跌、反反复复。在经历了这么多的起起伏伏之后，基本上也没有太大的变化。银行业危机“最坏时刻”已过去《全球财经连线》：目前而言，你认为银行业危机是否已经结束？Mark Zandi：我觉得基本是的，至少最坏的时刻已经过去。得益于政府的支持与托底，我不认为未来趋势的演变将比我们当前看到的更糟糕。话虽如此，如果有更多的银行陷入危机，我并不会为此感到惊讶。因为中小型银行以及银行系统与金融系统仍处于巨大的压力之下。美联储以及其他国家的央行激进加息的确令银行体系承压，对经济亦是如此。经济虽然仍在增长，但增幅已经放缓，经济活动正在收缩；信贷质量也开始恶化，不同贷款的拖欠率正开始上升。下一步我们需防范哪些风险？我认为，银行系统中存在的各种问题和缺陷是我们需要关注的。举例来说，如果仔细观察抵押信贷市场，即为家庭买房提供贷款的地方，这一市场被非银行机构，也就是在银行系统之外的小型独立抵押贷款银行所主导。这是自金融危机以来抵押贷款发放方式的一个变化。这些独立的抵押贷款机构通常规模较小，因此，如果其中一个陷入危机， 那么可能不会有太大影响。但问题在于，如果这些独立的小型银行依赖于信贷和其他可能很快枯竭的资金来源，那么这些银行倒闭的影响可能波及更大范围。同时，这或将令家庭更难获得贷款。这显然可能会是房地产市场乃至整个经济真正面临的问题。此外，随着利率在高位维持的时间越长，系统中还有其他潜在的问题可能会暴露。但总体而言，金融系统的基础相当坚实。尽管存在一些小缺陷，我们整体的处境还算不错。《全球财经连线》：你认为银行业危机将如何影响美国经济？Mark Zandi：影响是负面的，这将不利于经济增长。关键是中小银行对家庭与企业的贷款将受到限制。与中小型银行有业务往来的美国小型企业将意识到更难以获得贷款，或者需要以更高的利率、且条款可能不那么有利。对家庭来说，想要寻求汽车贷款、一笔无担保的个人贷款额度、甚至信用卡都可能会变得更困难。迫于压力，银行在为家庭提供贷款时将不得不提高信用评分（要求）。这将导致信贷减少、企业与家庭贷款减少，进而削弱经济增长，令经济增长前景蒙阴。我不认为银行与信贷的收缩足以令经济陷入某种程度的衰退，但在银行业危机余波的冲击下，未来12个月到18个月经济或将非常艰难。“裁员潮”或将延续《全球财经连线》：美国经济陷入衰退的概率有多大？Mark Zandi：衰退的风险很高。我们正处于高通胀与高利率的环境之中，美联储与其他一些央行正在激进地加息，令经济、房地产市场及银行系统承压。衰退的风险也因此陡增。如果任何一件事情出错，我们可能就陷入衰退。而当前显然有一长串“潜在风险”。但我同时也认为，经济能够度过难关，不会真的出现低迷的情况。经济的基本面依旧良好。最好的例子是就业市场。可以看到，企业其实非常不愿意裁员，裁员率非常低。这意味着企业明白，在可预见的未来内，首要任务是能够留用员工，尤其是高技能员工。如果没有出现大规模的裁员，就很难看到经济会陷入衰退。因为裁员会令人害怕，导致消费者减少支出，从而进入一个自我实现的恶性循环，导致经济衰退。没有大规模的裁员，这表明经济基本面在当前环境下依旧表现良好。我认为这证明了经济能够度过这段时期，而不会真正陷入经济低迷或衰退。《全球财经连线》：那么大型科技企业的"裁员潮"会贯穿全年吗？Mark Zandi：我预计科技领域将出现更多的裁员，尽管科技行业裁员的至暗时刻可能已经过去。尤其是大型科技企业，在削减工资方面已经非常激进，未来可能会更进一步，但我认为与我们目前看到的相比是微不足道的。不过话说回来，我预计其他行业的裁员会增加。比如建筑业，随着房地产市场持续疲软；运输与分销，随着全球经济活动与贸易持续放缓。我们可能看到一些专业服务部门出现裁员，比如会计、合规、咨询管理等。至于科技行业，裁员将会持续，但与我们过去几个月看到的裁员幅度将有所不同。美国银行系统目前是安全的《全球财经连线》：就美国的银行系统而言，目前有多稳定？Mark Zandi：我认为目前是安全的。我们看到政府，美国财政部、美联储以及联邦存款保险公司现在已经明确表示，会为银行系统和所有存款人提供保障，无论这些储户的存款是否低于25万美元的保险限额，哪怕超出25万美元，重要的是保证储户能够拿回他们的钱。所以我认为现阶段不会有任何理由，造成储户任何形式的担忧，他们的存款是有保障的。《全球财经连线》：但我认为有些人对银行系统缺乏信心。如何恢复他们的信心？Mark Zandi：是的，我认为大家都很紧张。我认为这里的关键是，政府和政策制定者要继续非常明确、非常强大地表明他们对系统的支持，并反复强调以及通过实际行动表明，如果一家银行陷入困境，该银行的所有储户，无论大小，都能够拿回他们的钱。政府需要继续这样做，才能说服人们相信他们的钱是安全的。我认为他们需要做的另一件事是，如果又有一家银行陷入困境，确实在走向失败，相关的监管机构要确保该银行的问题能够得到妥善处理。可能是出售给另一家银行，就像瑞士信贷的情况那样，它被瑞银收购，以确保不会带来重大的扰动。同样，如果在美国发生另一起破产风波，也能够以这种方式处理。我认为政策制定者实施更严的监管非常重要。通过监管审查，对银行进行更广泛的监督。特别是那些中小型银行，在过去的几年里，对它们的一些规定被取消了。我认为政策制定者和政府可以采取一些措施，以帮助支撑信心。但最终，人们需要确信这正在发生，需要看到政府正在介入，不会允许任何储户的存款损失。美联储正处在两难境地《全球财经连线》：在采访刚开始时，你提到加息是导致此次银行危机的原因之一。但美联储在银行危机发生后选择继续加息，为什么会做出这样的决定？Mark Zandi：美联储正处于一个困难的境地。他们正在努力实现两个目标，一是帮助支持金融系统，确保银行系统保持强大；二是让通胀回落。通胀的问题非常严重，必须要得到控制。美联储的工作就是使通胀率下降，而他们使用的工具是提高利率。这是一个非常困难的处境，也是一道选择题。究竟哪个是优先事项？是选金融稳定，还是通胀回落？我们看到，美联储没有选择加息50个基点，符合银行危机前的普遍预期，他们只加息了25个基点。如果我在美联储，我可能会做出不同的判断，并表示：“我们的首要任务，至少在这个时点是维护银行系统稳定。”所以先不要加息，确保该系统有非常坚实的立足点，使存款人和其他所有人都对这一系统充满信心，然后可以回头再关注通胀，如果有需要再提高利率。但他们做出了不同的判断，而到目前为止情况还不错。系统已经稳定下来，股票市场已然恢复，公司债券市场也已经改善。他们做了一个抓住机会的判断，到目前为止，一切都好。《全球财经连线》：实际上，最新的通胀数据显示2月份的PCE上升了0.3%。你如何解读这一数据？Mark Zandi：通胀还是太高了。我认为我们需要看到每月的增长是0.1%-0.2%，而不是0.3%-0.4%或0.5%。我们仍然没有达到需要的程度，但正在朝着正确的方向前进。如果回看6至9个月前，通胀数据是极为糟糕的，那时的月度增长率要高得多。所以我们正在朝着正确的方向发展，美联储减缓增长和平息通胀的努力似乎正在发挥作用，但仍有许多工作要做。我的感觉是，通胀增长还无法在未来一年或一年半的时间里回到0.1%到0.2%，这还需要一些时间来实现。美联储加息已近尾声《全球财经连线》：你认为我们何时能看到美联储停止加息？Mark Zandi：我认为我们已经非常接近了。从加息次数来看，我预计美联储可能还会加息一次；或还会有两次，每次25个基点。甚至还有一种可能性，他们已经做得足够多了。因为银行危机以及这一事件对经济的影响，导致信贷增长放缓、经济增长放缓，他们可能根本不需要再次加息。我们必须看看未来一两个月，围绕就业增长和更广泛的经济增长还会发生什么。但有一定合理的概率，经济将在未来一两个月内充分放缓，足够阻止任何进一步加息的动作。如果没有，我认为我们也已经非常接近峰值，即所谓的终端利率。我认为，本轮加息周期中利率的最高点可能大约在5%左右的水平。我们现在仅稍低于这一水平，或许最终会稍高于这个水平，但我们已经很接近了。《全球财经连线》：你认为美股市场是否已经定价美联储还会多次加息？Mark Zandi：我认为市场和我的想法相近。也许会再次加息，也许不会，但我们已经非常接近加息的终点了。不同的是，股票市场正在考虑或期待在今年晚些时候至2024年会转向降息。但我对此保持怀疑。我认为美联储在今年剩余的时间里可能会将利率维持在5%左右的水平，一直到明年，直到通胀明确回落至我们都能接受的程度，环比0.1%到0.2%的增长。但这在今年不会发生。因此，市场预计一年后的利率会更低，仍在期待今年晚些时候会降息；但我预计一年后的利率和现在相差不多。可关注周期性股票《全球财经连线》：我们已步入二季度。是否能请您先回顾一下一季度股票市场的表现？Mark Zandi：股票市场保持了难以置信的韧性。它没有上涨，但也没有下跌。我以标普500指数作为参考的标准，几乎一整年，它都保持在4000点左右的水平。在某些时点，投资者会比较紧张，比如几周前银行危机的担忧达到顶点之际，标普500指数会低于4000点。但也有一些时候，投资者对事态发展感觉良好，比如现在他们觉得银行危机已经翻篇，标普500指数就回到了4000点上方。但很明显，一直在4000点上下徘徊，市场就像踩着水。对股票投资者而言，显然他们希望看到股票价格上涨。因此，这并不是一个令人满意的现状。但另一方面，股价并没有下跌，这又是一个令人鼓舞的信号。同时，这也是另一个迹象，表明经济也许能够在接下来的12到18个月内不会陷入衰退。从历史上来看，在股票价格没有出现显著下跌的时候，通常不会发生衰退。我们确实看到一年前股票价格有一些下跌，但这是一年前。这确实给了我一些信心认为，投资者的想法可能和我一样，也许美国可以在不出现经济衰退的情况下度过这一周期。《全球财经连线》：二季度哪些行业或迎来更多机会？Mark Zandi：如果你认同我的观点，即我们或将避免经济衰退，且本轮加息已经结束或接近尾声，那么就应该买入周期性较强的股票。当经济出现反弹时，这些股票也会反弹。比如工业产品，甚至住房抵押贷款相关的股票，这些都是被高利率打压的股票。所以任何受高利率打压、以及由于对经济疲软的担忧而表现不佳的股票都有可能会反弹。但我要强调，我并不认为市场很快就会出现大幅反弹。我认为还需要一段时间，让每个人都感觉更安心，相信经济已渡过难关、没有陷入衰退周期、利率不会再上升。上述这些情景还需要一些时间来实现，因此，股市在未来6个月内可能不会有太大的变化。但我认为股市的下一个大趋势，更有可能是上涨而非下跌。这将更利好周期性股票，鉴于这种类型的股票对经济的改善更为敏感。《全球财经连线》：二季度，美国投资者应该怎么做？Mark Zandi：对大多数人来说，你应该看清形势，继续储蓄，并按照你的风险偏好、年龄、家庭情况等等合理分配你的存款以及你的需求。你应该处于“自动驾驶”的状态。现在不是试图计算时间，试图准确地弄清股市何时会上涨、何时会下跌的时候。又或者说，你应该继续保持储蓄，合理地持续投资。而对于那些愿意承担更多风险的人而言，现在可能是开始更积极地投资于股市的好时机。再次强调，市场起起伏伏，有涨有跌，所以你必须能够承受和适应这种不确定性与风险。但整体而言，现在是时候可以对股票更积极地投资。但至少在一段时间内，我会对投资于房地产和住房更加谨慎。我认为我们将看到更多商业地产和住房价格下跌。在美国大部分地区，房市的价格依然令人难以负担。我们需要让价格回落一些，变得更容易负担。这将需要一些时间。在商业地产市场，也仍有很多调整工作要做，因为远程工作对写字楼市场的影响，导致空置率很高，还有很多的空间需要消化。因此，房地产价值仍将在一段时间内受到一些压力。（市场有风险，投资需谨慎。本节目嘉宾意见仅代表本人观点。）策划：于晓娜监制：施诗责任编辑：和佳 李依农制作：李群拍摄：陈蓁新媒体统筹：丁青云 曾婷芳 赖禧 黄达迅海外运营监制:黄燕淑海外运营内容统筹:张然海外运营编辑：唐双艳吴婉婕海外项目经理：庄欢出品：南方财经全媒体集团
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